Страница 1 из 2
Добавлено: Вс май 21, 2006 11:51 am
SAURON
Не знаю, как там насчет советских граждан, а вот мне как-то стремно играть на гитарах ниже, чем японского производства. А то еще орки засмеют...
Добавлено: Вс май 21, 2006 11:16 pm
Reyneke
В целях повышения образованности: а в какой стороне Мордор от Японии (или Япония от Мордора)?
Добавлено: Пн май 22, 2006 10:04 am
SAURON
К западу, Reyneke, к западу... А сейчас я в Москве живу (если ты именно это пытаешься узнать).
Кстати, что-то ты не спешишь отвечать на мои вопросы в других темах, как я погляжу...
Добавлено: Вт май 23, 2006 6:51 pm
Reyneke
А, это про 3-х аккордных металлистов
что ли?
Если рассмотреть какой-нибудь типовой риф, то станет ясно, что ритмическая составляющая в нем превалирует над гармонической, то есть риф на один-два аккорда. Такой риф, чередуясь с другим повторяется всю песню. Поэтому если говорить о стандартном хеви-метал, там как раз где-то 3-4 аккорда. Позволю себе процитировать статью о трибьюте Моторхед в журнале "Рок-сити"№ 10 за 99 год: "внести в них (песни) что-то свое очень сложно, так как среди трех аккордов просто не остается места для импровизации..."
Мановар простенько играет, треш, дэт там всякий вообще на одном аккорде может идти. Я рассматриваю в данном случае их "усредненный" вариант
Добавлено: Ср май 24, 2006 3:23 pm
SAURON
Думаю, что этот разговор нужно продолжить в "Межрегиональном фестивале" - так логичнее будет.
Добавлено: Пт июн 02, 2006 11:05 am
SAURON
А потом появился Кобейн (а вслед за ним и всякие альтернативщики) и показал всему миру, что можно совершенно не умея играть зашибать большие бабки. Таким образом он просто затормозил развитие гитаризма. Очень жаль, конечно.
Кабан - урод, и этим все сказано.
Конечно, можно и без машинки заставить гитару петь (Закк Уайлд тому живой пример), но она существенно расширяет возможности музыканта.
Естественно, расширяет, но при условии, что машинка более-менее качественная. Иначе гитара такого "напоет"!!! А хорошие машинки хорошего бабла стоят.
Добавлено: Пт июн 02, 2006 4:49 pm
*****
Цитата:
А потом появился Кобейн (а вслед за ним и всякие альтернативщики) и показал всему миру, что можно совершенно не умея играть зашибать большие бабки. Таким образом он просто затормозил развитие гитаризма. Очень жаль, конечно.
Кабан - урод, и этим все сказано.
+9
в самую девяточку попал! таким уродам собачья смерть
Добавлено: Пт июн 02, 2006 5:03 pm
SAURON
Добавлено: Вс июн 04, 2006 12:54 pm
Laska
Что ж вы такие агрессивные, ребята? Кобэйн был первым в своем стиле.
А красота музыки заключается не в запилах, а в умении донести до слушателя эмоции. Важно не что ты играешь, а как играешь. Это к вопросу о драйве. Можно и драйвовую песню говняно сыграть и запилы те же. И потом драйвовая песня - не обязательно с запилами.
У меня есть несколько знакомых гитаристов, которые очень технично играют, с фокусами, со всей пирдой, ну и что? Они на **й никому не нужны...
Конечно, техничная игра и исполнение фокусов с тем же флойдом "расширяет" лексикон гитариста. Но это не должно становиться самоцелью. И как сказал Стив Вай, вовсе не обязательно играть быстро. чтобы до нести до слушателя то, что ты хочешь сказать.
Добавлено: Вс июн 04, 2006 3:25 pm
SAURON
красота музыки заключается не в запилах, а в умении донести до слушателя эмоции. Важно не что ты играешь, а как играешь.
Ольга, не смеши меня пожалуйста. Ты постоянно забываешь о таком понятии, как "вкус". Если "запилы" не нравятся лично тебе и какому-то кругу твоих знакомых, это вовсе не означает, что они никому не нужны. Я, если хочешь, могу привести тебе пример красивой, эмоционально преподнесенной музыки без "запилов", но, я более, чем уверен, что ты скажешь, что от такаго можно получить рак ушей. Так что, ЧТО ты играешь имеет как раз ОЧЕНЬ большое значение.
У меня есть несколько знакомых гитаристов, которые очень технично играют, с фокусами, со всей пирдой, ну и что? Они на **й никому не нужны...
ХА-ХА-ХА!!! Как будто кому-то нужны толпы неумеющих играть последователей Кабана и иже с ним!!!
Кстати, подобными изречениями любят раскидываться те, у кого мускулов в одном месте не хватает, чтобы "подняться" в техническом плане.
Добавлено: Пн июн 05, 2006 12:33 am
Laska
Я не против запилов, но в музыке главное МУЗЫКАЛЬНОСТЬ - извините за тафталогию
Ты постоянно забываешь о таком понятии, как "вкус".
SAURON, извини, если оскорбила твой вкус. Совершенно не хотела этого
Я просто высказала свое мнение. Я тебе его не навязываю. Как говорится, о вкусах не спорят
Добавлено: Пн июн 05, 2006 12:26 pm
Morley
А по-моему, одинаково важно И ЧТО играешь, И КАК играешь. Может быть без запилов и можно обойтись (хотя они тоже могут служить средством донесения своих эмоций до слушателя), но согласись, Ольга, в большинстве своем они звучат эффектно. Недаром ведь существуют у многих музыкантов альбомные и концертные варианты песен. Послушай того же Гарри Мура и сравни альбомный и концертный варианты Still got the blues.
Могу привести еще один пример: читал как-то интервью с Вивианом Кемпбеллом (ex-Dio, сейчас Def Leppard), так вот он говорил примерно следующее: я не очень-то люблю играть быстро, но когда на концерте ты видишь в первом ряду горящие глаза фэнов, когда ты читаешь на их лицах: "Ну удиви меня, сыграй быстро", то надо играть быстро.
И он прав, зритель, пришедший на концерт должне получить максимум удовольствия.
А твои друзья-виртуозы потому и не нужны никому, что Кобейн испортил музыку своим примитивным гранжем. И теперь музыканты-недоучки, которым не хватило терпения, усидчивости и таланта научиться действительно хорошо играть, заявляют, что пилилово - это не круто, можно и так бабки зарабатывать. Конкуренция среди гитаристов пропала (три аккорда расчесывать умеют все), вот и стали никому не нужны настоящие виртуозы, мастера своего дела. Ну а музыкальные каналы всю эту новую примитивщину активно насаждают.
Видел недавно в музыкальном магазине такого вьюношу: продавец ему всякие инструменты предлагал, в том числе и с машинкой. Так этот отрок заявил, что с машинкой он играть не умеет, и надо бы учиться. но на такие гитары он даже не взглянул. Отсюда вывод: нифига он не будет учиться, а будет скакать в каком-нибудь клубе под альтернативные три аккорда, где машина и правда ни к чему.
Добавлено: Вт июн 06, 2006 2:06 pm
Laska
Morley,
Может быть без запилов и можно обойтись (хотя они тоже могут служить средством донесения своих эмоций до слушателя), но согласись, Ольга, в большинстве своем они звучат эффектно.
Согласна: в большинстве. У таких звезд, как Гарри Мур - конечно!!!!
Я и писала, что играть быстро это не плохо, это еще одно средство выражения (см.выше)
Кобейн испортил музыку своим примитивным гранжем.
Ничего он не испортил.
Просто тебе, наверно, не нравится его творчество. Просто это иной стиль музыки. Естессно гранж - это не хэви метал.
И это уже действительно дело вкуса. Каждый стиль имеет своих поклонников и имеет право на существование.
Я лично ничего не имею против металла, но этот стиль в общем-то ушел в прошлое. Сейчас интересны нойзы, фокусы и эксперименты со звуком. Послушай последний альбом Холсфорда или 2003 Jeff Beck. По-моему это офигенно! Сыграно вкусно! И дело не в количестве нот в секунду, а в интонациях!!!
Конкуренция среди гитаристов пропала (три аккорда расчесывать умеют все),
Как говорил мой преподаватель, иногда приходят ребята учиться. Соляки пилят только так, а простой ритм сыграть не могут. Качественно играть аккордами (это ж еще сколько аккордов разных!!!!) и держать грув - скажу я вам не каждый может. Задачка не из самых простых. (Я не имею в виджу суперзвезд
)
Ну а музыкальные каналы всю эту новую примитивщину активно насаждают
Тут полностью согласна. Как посмотришь современную отечественную попсу по телеку - аж волосы дыбом встают
До западного уровня нам еще плюхать и плюхать
Добавлено: Вт июн 06, 2006 2:23 pm
Morley
"Ничего он не испортил. Просто тебе, наверно, не нравится его творчество. Просто это иной стиль музыки."
На мой взгляд, именно испортил. И мне не нравится не только его стиль, а вообще все его творчество. И это не стиль, а откровенная халтура (ИМХО, конечно).
Приведу такой пример: я не в восторге от музыки Сатриани или Стива Вая (не мое это), но они своей игрой заставляют своих поклонников учиться, стремиться приблизиться к уровню кумиров, а может и превзойти их, выдумывая новые приемы, фишки, ходы. Таким образом
Сатриани и Вай дают мощный стимул для развития музыки, вывода ее на более высокий уровень.
А чему можно научиться у Кобейна? Расчесывать квинты, раздалбывать аппарат или ползать по сцене на карачках, упившись до состояния невозможности сказать "мама"?
"Сейчас интересны нойзы, фокусы и эксперименты со звуком."
Вот именно - больше шум, а где техника и филигранность? Да, чтобы качественно шуметь, наверное какой-никакой талант нужен, но уж явно без высокой техники вполне можно обойтись. Кстати, техника для меня это не только скорость.
Добавлено: Ср июн 07, 2006 12:47 pm
Laska
Кстати, техника для меня это не только скорость
Эт сто пудов!
И все же Кобэйн смог завоевать миллионы сердец своей музыкой, какой бы он ни был "плохой"
У него кстати очень прикольные гармонии. У него кстати можно драйву поучиться! И вообще, он еще тот фрик! Этим он тоже интересен
Человек, который становится профессиональным гитаристом, учится для этого, овладевает многими техниками, это и ритм, и соло, и фанк и т.д. и т.п. А уж какие приемы он использует - зависит от человека, что ему наиболее удается и что требуется, что нравится. Я думаю, что гитарист все же должен быть разносторонне развит.
Добавлено: Ср июн 07, 2006 1:27 pm
SAURON
И все же Кобэйн смог завоевать миллионы сердец своей музыкой
таких же пропитых и укуреных, а также молодняка, которому эту музыку насаждала, навязывала, вдалбливала "Mass Media", и которые, вследствие, поверили, что это действительно круто.
Человек, который становится профессиональным гитаристом, учится для этого, овладевает многими техниками, это и ритм, и соло, и фанк и т.д. и т.п. ..... Я думаю, что гитарист все же должен быть разносторонне развит
На мой взгляд, в случае с гранжем - это полнейшая деградация.
У него кстати очень прикольные гармонии. У него кстати можно драйву поучиться! И вообще, он еще тот фрик! Этим он тоже интересен
Ольга, ты уж извини, но для меня рассуждения о достоинствах Кобэйна равносильны поискам смысла в куче д....ма. Под определение "фрик" он как-то не подходит. "Фрик" - это, к примеру, Marilyn Manson, Jamiroquai, да и те же Lordi (заметь - я не в восторге от творчества никого из перечисленных).
Если говорить о стиле и вкусе - то там его полное отсутствие. Что в музыке, что в имидже. А если вспомнить Кортни Лав - то эта парочка ничего, кроме отвращения, не вызывает.
Добавлено: Чт июн 08, 2006 10:02 am
SAURON
И вообще, он еще тот фрик!
Ну, если Кобэйн - фрик, тогда на такое же "звание" может смело претендовать любой подзаборный панк, который ухитрится, к примеру, наложить кучу посреди Красной площади!
Добавлено: Чт июн 08, 2006 12:06 pm
*****
Ольга: И все же Кобэйн смог завоевать миллионы сердец своей музыкой, какой бы он ни был "плохой" У него кстати очень прикольные гармонии. У него кстати можно драйву поучиться! И вообще, он еще тот фрик! Этим он тоже интересен
-1
Саурон: Ну, если Кобэйн - фрик, тогда на такое же "звание" может смело претендовать любой подзаборный панк, который ухитрится, к примеру, наложить кучу посреди Красной площади!
+1 )) улыбнуло
Ольга: У него кстати очень прикольные гармонии.
какие гармонии? гармонии с наркотиками что-ли?
Ольга, ты меня просто убиваешь без пистолета!
Добавлено: Чт июн 08, 2006 12:51 pm
SAURON
какие гармонии? гармонии с наркотиками что-ли?
ritchie-axle, Ольга же ясно сказала: "приКольные"! Так что ты все правильно понял!
Добавлено: Чт июн 08, 2006 2:49 pm
*****
Добавлено: Сб июн 10, 2006 12:49 pm
Laska
Watever! У каждого свое мнение.
Спорить не буду
Добавлено: Сб июн 10, 2006 5:43 pm
*****
Watever! У каждого свое мнение. Спорить не буду
ты сначала слово Whatever правильно писать научись, а засмеют где-нить
Добавлено: Сб июн 10, 2006 10:46 pm
SAURON
ты сначала слово Whatever правильно писать научись, а засмеют где-нить
Уже ржу
Целых две идеи для приколов. Высказывать не буду - они о-о-очень обидные.
У меня иногда сил не хватает смеяться над подобными вещами - слишком часто попадаются подобные "перлы". В связи с этим:
Дамы и господа! Если вы не уверены в правописании (и значении) того или иного английского (немецкого, французского и т.д) слова, лучше замените его русским синонимом.
Добавлено: Вс июн 11, 2006 11:01 am
*****
а если она чистогде-тоуслышала это слово, а переводане знает, чего ей делать? - молчать!
Добавлено спустя 3 минуты 31 секунду:
кстати, насчет приколов - выскажи, пусть обидные - тут никто не обижается
Добавлено: Вс июн 11, 2006 11:19 am
SAURON
ritchie-axle, они не просто обидные, они пошлые. Поэтому воздержусь от комментариев, тем более, что ошибку сделала девушка. Да и полностью понять смысл шуток смогут понять лишь те, чей уровень знания английского не ограничивается одной школьной программой.
Добавлено: Вс июн 11, 2006 12:35 pm
Laska
Это была не ошибка,а опечатка.
С кем не бывает?
Добавлено: Вс июн 11, 2006 1:14 pm
SAURON
Добавлено: Пн июн 12, 2006 2:42 pm
Reyneke
Вы от темы куда-то ушли...
Добавлено: Вт июн 13, 2006 3:20 pm
*****
Да и полностью понять смысл шуток смогут понять лишь те, чей уровень знания английского не ограничивается одной школьной программой.
мой не ограничивается, можешь мне вличку написать
Добавлено: Ср июл 05, 2006 9:59 pm
Em(022000)
Reyneke, поучи меня, как и что мне говорить на форумах. Может быть ты меня сможешь изменить и переделать... И я стану хорошим человеком. Спасибо за благие намерения.
Добавлено: Ср июл 05, 2006 11:42 pm
Reyneke
всегда пожалуйста, свое несогласие тоже можно выразить нормальным языком
Добавлено: Пт июл 07, 2006 12:17 am
Guitaristka
Em(022000), Reyneke, - не шумите.... Голова болит..
Добавлено: Вт июл 18, 2006 5:17 pm
Em(022000)
Reyneke это не выражение мнения это крик души, призыв к лучшему и прогрессивному что-ли, я просто люблю всех вас и пытаюсь оградить от ошибок.
Добавлено: Чт авг 31, 2006 10:47 am
SAURON
Несколько не по теме, но вспомнил, как
Reyneke на первой странице спрашивал у меня о том, с какой стороны от Японии Мордор находится.
Правильная политическая карта Европы >>> album_pic.php?pic_id=8
Добавлено: Пт сен 01, 2006 3:32 pm
Em(022000)
что за херню вы городите? карты какие-то... вы вообще кто? географы очкастые что-ли? или вы крутые трэшметаллисты?
Добавлено: Пт сен 01, 2006 3:37 pm
SAURON
Em(022000), я вообще-то, Властелин ;). Должен же я показать интересующимся, где мои владения находятся
Добавлено: Пт сен 01, 2006 4:06 pm
Em(022000)
SAURON мужчина, твоё здесь как говориться только [цензура]:) не сочти за грубость только :) Это просто афоризм
Добавлено: Пт сен 01, 2006 4:19 pm
SAURON
Em(022000), ты, как всегда, в своем репертуаре :). Знаю я эти афоризмы. Ладно, пошутили и хватит - следующий раз могу и не понять :)
Добавлено: Пт сен 01, 2006 4:26 pm
SAURON
А все началось с гитар с машинкой...
Вот-вот. Кажется, Алиса уже где-то упоминала, что это называется "развитие темы" :)